Uma pessoa conhecida
minha viu as páginas onde exibo argumentos, provas e evidencias de que Jesus
nunca existiu, ela então foi pedir opinião de outros sobre o tema, e um desses
resolveu escrever um texto com “argumentos
destruidores e definitivos” a favor de Jesus! Ela copiou e colou o texto
para mim, para ver o que eu achava, e como poderia responder a isso...
O
interessante desse texto é que o autor usa outros elementos para validar a
estória de Jesus, no caso elementos orientais, essa já é uma linha New Age,
onde se idolatra não apenas contos de fadas ocidentais, como também os
orientais, eles unem um e outro e tudo vira uma imensa massa confusa de
fantasias esquizofrênicas só comprável a Alice no País das Maravilhas.
Achei muito interessante
rebater esses argumentos citando lendas de culturas orientais e verificar assim se eu “passava na prova” ou eventualmente seria
convencido por eles, e me tornaria assim um cristão devoto! Infelizmente não
foi dessa vez caros cristãos...
Respondendo:
Pessoa devota: Duas
biografias maravilhosas de iogues indianos, uma de Yogananda, outra de Sri M (esta última ainda viva) se referem a
Jeshua como um grande yogi, o que ele era.
Resposta - Bruno GM: ?
Não entendi... duas pessoas que se auto intitulam “iluminados”, supostamente falaram do personagem de ficção Jesus,
talvez apenas exaltando os aspectos positivos de tal figura mitológica, como a
caridade, a bondade, tolerância, e por isso o tal personagem de ficção existiu?
Eu posso ficar aqui por dias comentando sobre a bondade e generosidade do
Superman que já salvou a Terra inúmeras vezes de agentes internos (Lex Lutor) e
externos (diversos extraterrestres malvados) e nem por isso o personagem
Superman vai ser reconhecido como real certo? Posso falar bem da Rei Ayanami
outra personagem que se sacrificou pela humanidade, morrendo para nos salvar,
mesmo assim ela continua sendo ficção, certo?
Posso ainda falar muito bem do
Goku, que morreu e ressuscitou 3 vezes para salvar a humanidade, nos salvando
do Vegeta, do Freeza, do Cell, do Majin Boo, e mesmo assim ele não é
reconhecido como sendo real, é tudo ficção não é mesmo? Jesus é EXATAMENTE o
mesmo caso!
Pessoa devota: Ele
foi ensinado por Sri Guru Babaji (também
conhecido como Sri Mahavatar Babaji) e ambos eram praticantes de Kriya
yoga, a prática ensinada por Babaji (que ainda tem um físico com cerca de 30
anos, porém tem mais de 2.500 anos de idade).
Resposta - Bruno GM: Fala
do suposto “Yogi imortal”, aquele que
vive nas montanhas do Tibet mas só aparece para um pequeno (minúsculo) número
de privilegiados? Geralmente sem ter nenhuma testemunha junto, sem poder
filma-lo nem fotografa-lo? Esse “poderoso”
Yogi que não apareceu para salvar mais de 2 milhões de tibetanos de serem
massacrados pelos chineses comunistas? E até hoje segue assim sem fazer nada? É
deste Yogi ao qual se refere?
Se trata de um mito certo? Um conto de fadas do
oriente... então tá usando um conto de fadas para validar outro conto de fadas?
É isso mesmo? Não há qualquer prova que Jesus tenha existido, e muito menos que
o Nagarajan tenha existido, ambos se tratam de conto de fadas. E o Yogananda
não passa de um mistificador, um defensor de superstições. Sobre o mito
fantasioso do Mahavatar Babaji, [Clique Aqui].
Jesus Cristo é tão fantasioso como o Deus
Vishnu, pura fantasia!
Pessoa devota: Há uma
caverna no sul da França, onde sua esposa, Maria Madalena, lamentou sua morte
por muitos anos, bem conhecida pelos que estão sabendo e realmente venerada
pela Igreja Católica, embora escondida publicamente.
Resposta: Como?? Uma
caverna onde a suposta “Maria Madalena”
lamentou a morte de Jesus? Como você pode saber disso? Que é “bem conhecida” e até venerada pela Igreja
Católica, mas escondida do público? (Hã???) Quer dizer, ninguém sabe onde fica,
apenas os “privilegiados”? Nem você
sabe onde é? Sério que essa é a ‘prova’
da existência de Jesus que está me apresentando? Isso é uma piada né?
Pessoa devota: Os
ciganos da Europa comemoram cada ano a saída de Maria Madalena e sua filha
Sarah do barco que os trouxe do Oriente Médio, de acordo com a história contada
no livro que mencionei abaixo.
Resposta: Mesmo? Tem
certeza disso? E se for verdade, e daí?? Se comemora também o dia da Marmota, e
não é por isso que realmente se acredita que as marmotas tem poderes mágicos de
adivinhação, é apenas uma piada. Que provas concretas há sobre Madalena, uma
suposta filha chamada Sarah, etc? Nunca ouvi falar nisso de que os ciganos “comemoram” tal data. E mesmo se
comemorarem e daí? É só mais um mito como o Natal.
Pessoa devota: Jeshua sobreviveu à crucificação, mas morreu
uma morte precoce por causa de seus ferimentos, no sul da França, onde havia
uma comunidade de Essênios. Jeshua era um essênio.
Resposta: Mesmo?!
Uau! Que informações interessantes! Mas de onde saiu isso? Da cabeça de qual
esquizofrênico? Onde estão as provas que esse conto é verdadeiro? Temos o
tumulo dele? Temos os ossos para fazer teste de datação, e DNA?
Os Essênios
eram um grupo de fanáticos fundamentalistas judeus que seguiam preceitos
exageradamente supersticiosos, entre outras coisas falava que era pecado se
maquiar, as mulheres não poderiam fazer nada para melhorar o seu visual, tinham
que ficar peludas, fedidas, e feias, pois esse é o estado “natural sagrado”, outras insanidades deles se referia a limpeza
excessiva, roupas de cores especificas, tecidos que eram tidos como “pecaminosos”, certos alimentos era “perdição”
e assim vai... era um grupelho de esquizofrênicos que ficaram loucos por conta
da invasão de Roma, e de verificarem que o “Deus
de Israel” os tinha "abandonado".
Perante esse ‘fato’ eles criaram umas mil desculpas esfarrapadas para tentar
explicar por que o 'Deus de Israel' os abandou, menos reconhecer o obvio, o tal ‘Deus’ nunca existiu, é imaginário... Os Essênios eram uma Seita Apocalíptica do
fim do mundo como a Heaven's Gate, Puritanos psicóticos, para saber mais sobre o assunto [Clique Aqui].
(Fundamentalistas
Psicóticos obcecados pela Guerra):
Assim como Budha e Shiva, Jesus é apenas fruto da imaginação, não tem qualquer relação com a realidade
Pessoa devota: Eu sei
muito sobre isso, G.T.. Era uma parte fundamental de minha jornada espiritual e
ele estava muito entrelaçado com o negócio espiritual que eu dirigia. Eu também
canalizei Jesus.
Resposta: Afff...
olha, por favor, vá se tratar... procure um psiquiatra o mais rápido possível,
você pode ser perigoso para si mesmo, e para a sociedade.
Pessoa devota: Talvez
o melhor guia para sua vida e história é o livro canalizado “Anna, Avó de Jesus”.
Resposta: Livro Canalizado?!
Qual a credibilidade de um livro canalizado? Essas são as provas incontestáveis
de que Jesus existiu? Sua fonte de “evidencias”
são livros canalizados? Palhaçada né...?
Pessoa devota: G.T.,
o que você quiser acreditar, você pode encontrar provas para. A questão é: essa
prova é precisa? Normalmente, não queremos saber. A evidência que sustenta
nossa crença é suficiente.
Resposta: Sim! Dane-se
a Ciência! Quem precisa dela quando nós temos a religião? Método cientifico
para que? Vamos acreditar sem ver! Fé é isso, acredite sem ver, sem ter prova
nenhuma, vamos todos acreditar no Papai Noel, no Coelhinho da Pascoa, na Fada
do Dente, em Pôneis cor de rosa!
E por que? Por que não precisamos da ciência,
a ciência é para os chatos... o nosso mundo é colorido e divertido! Prá que
precisamos da verdade, se a mentira é tão bonita? Não estrague a diversão
falando de “fatos”, os fatos não nos
interessam! O que interessa é a fantasia falsamente consoladora!
Pessoa devota: Novamente,
não entrelace o homem com a religião cristã. A religião é falsa. O homem não é.
Eu posso dar-lhe provas abundantes de muitas fontes. Bênçãos, Alegria, Amor e
Paz.
Resposta: Lamento
dizer, mas a religião cristã já nasceu mentirosa, e o núcleo da mentira é justamente
o coração da crença, Jesus nunca existiu, ele é apenas uma criação do imperador Constantino de Roma que o criou se baseando em figuras mitológicas da época, ele
é pura ficção, e aliás uma ficção bastante sofrível, pois se basearam em outras
figuras mitológicas da época para ‘montar’
esse Frankenstein. Como por exemplo, Apolônio de Tiana, Mitra, Talmuth, Hórus,
Baco, Krishna, etc... E você pare de ser
bebezão e vá tirar essas fraudas, vá estudar e reconhecer aquilo que tá na
cara, Jesus nunca existiu, é uma ficção, veja a página AQUI.
Respondendo aos Comentários:
Calma Irmãos Religiosos, esse processo é como um 'parto', mas depois que você 'renasce' vai ficar muito feliz!
Anônimo: “E acredito
até que o Bruno nem fez questão de se aprofundar muito na sua argumentação
porque senão haveria uma verdadeira devastação”.
Resposta: Pois é,
aqui não vi necessidade por que em dezenas de páginas do Site eu já estou
apresentando longas e fartas argumentações, essas páginas estão linkadas no
início do artigo, e acho que hoje mesmo já vou colocar mais uma página online
falando sobre os PDF’s da Coleção “Fábulas Bíblicas” de Jairo Luís baseadas no
livro “Deus é imaginário” do autor norte americano Marshall Brain. Estando
pronta eu vou por o link aqui em comentários.
Felipe Dorn Alves: Algumas correções,
mas isso NÃO exclui o caráter lendário ou mitológico.
- 1:
Jesus, não é criação do imperador Constantino. Algumas das cartas de Paulo já
circulavam no século I; os evangelhos começaram a circular na segunda metade do
século I. Constantino não era nascido nessa época.
Resposta: Primeira
coisa, é preciso saber se tais “documentos”
tem de fato a antiguidade que alegam, que cartas, e ‘primeira bíblia’ são essas? Foram confirmadas por teste de carbono
14? De fato os pergaminhos do Mar Morto e pergaminhos de Nag Hammadi são
antigos, o de Nag Hammadi é de 400 d.C. (100
anos depois de Constantino), e fala do ‘jesus
gnóstico’ que era o jesus já fantasiado pelos primeiros cristãos, chamados de
‘cristãos primitivos’ essas pessoas
seguiam uma linha de crenças que foi se desenvolvendo a partir dos psicóticos essênios,
os puritanos entre os judeus.
Os do Mar
Morto é mais antigo, 70 d.C. mas nesses pergaminhos nada se refere a Jesus.
Note bem... são do ano de 70 depois do alegado nascimento de Jesus, ele morreu
e ressuscitou mais ou menos entre o ano 33 e 40 segundo a bíblia, mas em
pergaminhos do ano de 70 (30 anos depois
da alegada passagem de Jesus) nada ABSOLUTAMENTE NADA! É comentado sobre
Jesus!
Esses pergaminhos do Mar Morto aliás foram encontrados num vilarejo dos essênios*
(traduzindo: os ‘Perfeitos’, ou os ‘Puros’,
ou ainda os ‘Santos’), eles seguiam a linha fundamentalista do judaísmo, e acusavam
o ‘povo escolhido’ de ter
desobedecido as escrituras sagradas, e por isso ‘Deus’ abandonou o seu Povo, eles seriam os Judeus ‘Raça Pura’ que iria fazer tudo o que o
povo de Israel desobediente não fazia, e assim convencer Deus a mandar o
Messias para nascer entre eles, um pessoal bem esquizofrênico como pode notar...
E foi a partir dessa trupe de doidos que o cristianismo nasceu.
Eles tinham se
apartado da sociedade, e se afastado para o deserto. As cavernas de Qumran onde
se estabeleceram é uma região desértica, e inóspita. Quando ouve o grande
levante do povo judeu contra Roma chamada ‘Grande Revolta Judaica’, iniciada em 66 d.C. e aniquilada em 70 d.C. os essênios participaram
dos conflitos, e nisso esconderam os pergaminhos que foram encontrados na era
moderna.
Essa revolta aliás não trouxe benefício algum para o povo judeu, mais
de 1 milhão foram mortos, o Templo de Salomão demolido, e todos os sobreviventes
foram escravizados pelos Romanos. Jesus não apareceu para Salvar o seu Povo de todo esse massacre...
As cavernas de Qumran onde os Essênios montaram sua comunidade fica muito longe de Jerusalém, eles eram radicais, mesmo os Judeus de Jerusalém eram considerados ´pecadores'
A figura que chegou
até Constantino era Crestos, [Clique Aqui], este seguia a linha ideológica dos essênios mas sua base era na cidade de
Alexandria (Egito) na época, a partir dele foi criado o mito Jesus, o ‘jesus gnóstico’ que já era desde a
criação um personagem de ficção.
Esse Jesus gnóstico dos cristãos primitivos
chegou até a época do Imperador Constantino que então a partir dele criou o que
hoje conhecemos como Jesus Cristo. Os pergaminhos de Nag Hammadi são escritos
que ainda persistiam com as estórias dos antigos cristãos, mas que tinha sido
modificada por Constantino e por isso o imperador Teodósio os proibiu.
Quando digo que o Imperador Constantino criou o Jesus que conhecemos é por que de fato foi assim, o ‘Jesus’ antes de Constantino era o ‘Gnóstico’, um puritano tão esquizofrênico
como os essênios. Esse Jesus dos ‘primeiros
cristãos’ já era uma fantasia, fantasia essa baseada em Crestos um adepto
das ideias dos essênios que morava em Alexandria no Egito.
Felipe Dorn Alves - 2:
A dificuldade de o povo achar Jesus um mito e a facilidade de saber que o
Super-Homem é pura ficção é que não se sabe qual estúdio/empresa criou Jesus
(foram vários autores anônimos), mas se sabe qual estúdio/empresa criou o
Super-Homem (DC Comics).
Resposta: Nós sabemos
sim quem criou o mito Jesus, inicialmente foi baseado no messias dos essênios o
Crestos, com o tempo as estórias sobre ele foram sendo exageradas e aumentadas
até virar completa ficção, depois para piorar veio o Imperador Constantino de
Roma e mandou seus historiadores e filósofos criar uma religião única que “agradasse
a Gregos e Troianos” ou chegasse perto disso, e foi ai que a figura atual foi
criada de vez, se baseando no Crestos (cristo) e em várias figuras mitológicas da
época.
Felipe Dorn Alves - 3:
Se existiu algum Jesus, não pode ter sido como a Bíblia diz. Provavelmente deve
ter sido como diz o Talmude ou o George Robert Stowe Mead (1863 - 1933), no
máximo isso. Não fez todo o rebuliço em Israel que dizem que ele fez. Jesus
deve ter sido um ocultista da época, de modo nenhum foi ‘O Deus’.
Resposta: Isso mesmo,
a figura original era insignificante, no caso Crestos, um seguidor das ideias
dos essênios, que chegou a fazer ataques terroristas em Roma durante a grande
revolta do Judeus. Foi dessa figura obscura que nasceu Jesus.
Respondendo
a um questionário postado por uma pessoa em outra página:
O Budha gordo (invenção dos Chineses) Krishna um obvio personagem de ficção dos indianos
e claro, Jesus! A Fraude completa do império Romano
01 - Como surgiu este universo
do acaso ou há uma inteligência por trás deste evento?
Resposta: Tudo o que se pode
falar sobre esse tema é especulações, no caso eu estou mais inclinado a aceitar
que existe inteligência sim, mas quem é ele, onde está, por que fez o universo,
etc... não sabemos, ninguém sabe, ninguém viu.
02- Qual a mecânica, a química
e a física que o faz existir por si só ou movido por uma inteligência?
Resposta: Nem os físicos da mecânica
quântica sabem, como eu vou saber? Esse é um mistério, acredito que os teóricos
do universo como um Holograma estejam mais próximos de saber o que de fato
ocorre. Universo Holográfico
03 - De onde viemos?
Resposta: Não sei...
04 - Como chegamos aqui?
Resposta: o espirito vem de sei
lá onde, não se sabe ao certo, brota das pedras e dos gases incandescentes das
estrelas? Esse corpo que usamos aqui é resultado de uma engenharia realizada
por super cientistas extraterrestres.
05 - Porque estamos aqui?
Resposta: Aqui onde? Na Terra
ou no universo? A presença da vida no universo é coisa que deve ter a ver com o
criador, seja lá quem for ele, na verdade o que vem “dele” é o espirito, o
principio inteligente, os corpos dos seres vivos, especialmente o base carbono,
vem de cientistas de super civilizações do universo. No caso do nossa presença
na Terra é por que somos prisioneiros nesse campo de concentração para extermínio.
06 - Quais nossos objetivos de
se existir?
Resposta: No universo o nosso
objetivo é desvendar o mistério, encontrar ou pelo menos saber ao certo o que
ocorreu com o criador, e nos convertermos em deuses. Nossa presença passageira
aqui na Terra é para servirmos como escravos, prisioneiros, a Terra é um grande
buraco negro onde pouca gente consegue escapar.
07 - Somos um resultado do
acaso ou há uma inteligência por trás?
Resposta: A vida no universo é
resultado de inteligências que surgem em meio as estrelas, fragmentos do
criador? Essas inteligências, esse princípio inteligente que damos o nome de Espírito
por bilhões de anos ficou fazendo pesquisas, até chegar no entendimento dos
seres vivos base carbono. Mais detalhes do assunto no meu livro.
E você senhor “Jesus meu Avatar” vá estudar, e pare de
delirar e criar desculpas esfarrapadas para continuar falando de “Cristo” isso de ‘cristo cósmico, ‘Jesus Avatar’, ‘Jesus iluminado’ e outras denominações subjetivas não passa de
retorica da controvérsia, está correndo atrás de sombras para não ter de
admitir o obvio, Jesus nunca existiu, é ficção, é mentira, tudo é uma fraude.
Aí você pega um conceito abstrato tipo “Deus” e dá a ele o nome de Jesus? Você
não tem vergonha na cara não? Que cinismo é esse? Pura desonestidade
intelectual isso. Vá se tratar e deixa de ser cara de pau.
- Pensamento de Grande Sabedoria: “É uma ficção absurda a afirmação de que
as igrejas são ‘úteis’ a sociedade. Elas não são nada mais do que
centros de propaganda de crenças supersticiosas e doutrinas fantasiosas, são
fábricas de arrecadar dinheiro de modo ilícito. Os membros da Igreja têm o
direito de acreditar e propagar suas várias doutrinas imaginárias a vontade.
Mas eles devem pagar todos os custos desta propaganda, incluindo uma tributação
justa para todos os bens da igreja, a arrecadação de doações para essas causas
fantasiosas deve ser taxada”. [Emanuel Haldeman-Julius, escritor socialista americano,
pensador ateu, reformador social e editor. ‘A Igreja é um fardo, não um
benefício na vida social’].
Jesus Cristo, uma Fraude, nunca existiu,
criação do Império Romano, [Clique Aqui]
Jesus Cristo é um personagem de ficção criado pelo Imperador Constantino de Roma em 300 d.C, ele o criou a partir de outras figuras mitológicas da época, Clique Aqui para saber maiores detalhes
C.N.S.,: Para mim Jesus é um arquétipo usado por gnósticos, é o Lúcifer
dos romanos. É tão vivo como arquétipo que está presente no sincretismo
umbandista. O Cristo como título se encaixa em qualquer ocultista. De qualquer época
e está associado a Centelha Divina, o Atmam, o Eu Superior. Espero que isso
tire suas dúvidas sobre mim... hahaha!! Só acho que se explicasse dessa forma
atrairia mais crentes decepcionados qual fui um dia com sede de verdadeira
espiritualidade.
Resposta - Bruno: Eu não sou homem de meias palavras, nem de
entendimentos subjetivos. A questão é simples, existiu ou não existiu o tal
"único filho de deus"? Ele
morreu e ressuscitou? Se ressuscitou cadê esse "salvador" que não aparece em lugar algum? Minha resposta para
essas e outras questões envolvendo Jesus é simples e direta: ‘Ele nunca
existiu, e um personagem de ficção, não é diferente do Batman, nem do Superman’.
Para que vou dar resposta subjetiva? Para ela ser "interpretada" e assim o religioso se segurar num fio de
esperança ilusória? Não! A verdade é essa, goste ou não, ache bonito ou não. Se
a realidade dos fatos incomoda, problema de quem fica incomodado. O meu
trabalho e trazer os fatos como SÃO e não como os religiosos gostaria que
fosse...
C.N.S.,: Saudação, Ok. Eu
entendi, mas isso é irrelevante para magia. Posso usar o Mobi Dick ou
Frankstein em magia. Frequentemente uso
Jesus (com outro nome) devido um sonho muito revelador. Ainda assim consigo
rastrear ocultistas célebres link ando um personagem histórico e outro mítico
com filosofias hindus, o que constatei mais como - indícios notáveis - do que
simples sonho espiritual. De qualquer forma nada disso altera o curso do andar da
carruagem, ao contrário, tais ocultistas conseguem esvaziar de sentido as
religiões Cristãs deixando intactos os princípios espirituais da mitologia evangélica.
Resposta - Bruno: Esqueça de vez o personagem de ficção Jesus,
ele nunca existiu, não fique alimentando a ignorância, e quem não gostar da
revelação desagradável (que tudo é mentira) problema dele(a). A realidade dos
fatos sempre deve prevalecer.
-“Eles devem achar
difícil... Aqueles que tomaram a autoridade como verdade, ao invés da verdade
como autoridade”. (Gerald Massey, Egiptólogo).
- “A religião cristã é uma paródia da adoração ao Sol,
onde colocaram um homem chamado Cristo e começaram a entregar a esta personagem
a devoção que entregavam ao Sol”. (Thomas
Paine,
político, inventor, um dos fundadores dos EUA).
C.N.S.,: Já te disse que na minha opinião ele era apenas o Self
que os primeiros cristãos gnósticos aprenderam não somente se comunicar como
também receber intuições valiosas.
Resposta - Bruno: ok, ok... mas eu sou da opinião que ao ser
perguntado ‘onde Jesus entra nisso tudo?’,
eu respondo: Em nada! Ele não entra em nada, pois nunca existiu, é uma fraude,
uma ficção, apenas uma invenção do império Romano para enganar o Povo semianalfabeto,
e quem tinha alguma instrução e não concordou com a imposição dessa mentira,
foi torturado, jogado aos Leões, morto e esquartejado. Jesus é pura fraude,
conto de fadas para fazer adulto Dormir.
Se a Sua Supraconsciência usou a
imagem dele numa comunicação com você, é por que se trata de simbologia, a
supra sabia que você entenderia que precisa ser "manso e tolerante" e esse personagem de ficção é o arquétipo
ocidental para isso. Ela poderia ter usado a imagem de Budha, de Lao Tse, de
Confúcio, de Kuan Yin, ou qualquer outro ser mitológico de outra cultura, ou
até mesmo um personagem de Desenho, ou filme que tivesse os mesmos tributos.
Já
teve gente relatando que apareceu os Teletubbies na respostas da supra, os
Thundercats, etc... é apenas questão de simbologia, não é por que apareceu a
Princesa Leya do Guerra nas Estrelas no seu sonho, ou comunicação com a Supra
que quer dizer que ela de fato existiu. É apenas uma simbologia que trás uma
ideia que a supra quer te passar.
Jesus versão fantasia oriental, ele é tão
ficção como Budha, Shiva, Vishnu, Krishna, etc...
Bruno Guerreiro de Moraes, apenas alguém que faz um esforço extraordinariamente obstinado para
pensar com clareza...
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